ESTE ISUS HRISTOS DUMNEZEU?

[Cristina]

#579

rdm a scris:

Quote:

Și se tâlcuiește foarte bine cu versete cum ar fi 2 Corinteni 13:14  
Harul Domnului Isus Hristos, şi dragostea lui Dumnezeu, şi împărtăşirea Sfântului Duh, să fie cu voi cu toţi! Amin.
etc.

La Matei se vorbeşte de trei nume, iar trei nume nu mai găsim nicăieri în Biblie… deasemenea o astfel de formulă pentru botez nu mai găsim…

iar la corinteni, nu se spune de Tatăl! Şi dacă doar Tatăl este Dumnezeu, iarăşi versetul e contra afirmaţiilor trinitariene,..

[Florin Lăiu]

#584

Cristina, esti exasperanta, am sentimentul ca pierd timpul dscutand cu tine, si iti rapesc si timpul tau pretios. Este mai bine sa ne oprim aici. Sa lasam in pace subiectul acesta, Mai bine culegem cirese.

[rdm]

#2564

Deoarece se pornise o discuție tumultoasă acolo unde nu prea trebuia să fie, cred că ar fi mai bin să discutăm aici despre Biserică și despre autoritatea ei(sau, pe scurt: eclesiologie).

ATENȚIE! Se dorește a fi o discuție creștină!

[schuller]

#2577

Dumnezeu este Tatăl lui Hristos; Hristos este Fiul lui Dumnezeu.” 8T, 268
„Domnul Isus Hristos, singurul Fiu născut al lui Dumnezeu, este Dumnezeu cu adevărat în infinitate, dar nu în personalitate” UL 367

Dejane – n-am sa te hartuiesc si eu , vad ca majoriatea o fac – dar din cate vad ,acsti oponenti „ai tai” sunt niste adventisti nefintiti care n-au experimentat si biruinta impotriva pacatului, au cunostiinte ,vad si asta , dar Domnul JUDeCA, nu-mi fac grii si nici nu-i voi judeca eu .sI EU AM LUPTA MEA DE DUS ,DE DOVEDIT , DE A MA CURATI.
Cunostiinta ingamfa , „altceva zideste” – stiti voi continuarea , aceea ete cu care nu va puteti voi impaca. Adentistii ar trebui sa se jeleasca ca-i asteapta o mare,mare batalie , cu toate acestea timpul trece iar oamenii sunt adormiti.
Domnul sa va binecuvanteze , oameneni setosi de sange !
Dejane , Domnul te aproba – Nu uita – FA CE AI DE FACUT – CACI BIRUINTA ESTE A DOMNULUI !

[Florin Lăiu]

#2578

schuller wrote:

Dumnezeu este Tatăl lui Hristos; Hristos este Fiul lui Dumnezeu.” 8T, 268
„Domnul Isus Hristos, singurul Fiu născut al lui Dumnezeu, este Dumnezeu cu adevărat în infinitate, dar nu în personalitate” UL 367

Domnule Schuller,
Dialogul nostru de aici se întemeia pe Biblie, singura autoritate în domeniul credinţei şi ultimul cuvânt în orice dispută religioasă. Biblia citită inteligent, atâta tot. Afară de asta, citatele pe care le dai nu explică nimic referitor la calitatea de Tată şi Fiu, ceea ce înseamnă că pur şi simplu preiau limbajul biblic, subliniind semnificaţia lui antropomorfică. În diverse locuri, de exemplu EGW vorbeşte despre Balaurul. Asta nu înseamnă că există vreun balaur real de care să ne temem, ci că EGW a folosit limbajul Bibliei, fără să-l explice.

schuller wrote:

Dejane – n-am sa te hartuiesc si eu , vad ca majoriatea o fac – dar din cate vad ,acsti oponenti „ai tai” sunt niste adventisti nefintiti care n-au experimentat si biruinta impotriva pacatului, au cunostiinte ,vad si asta , dar Domnul JUDeCA, nu-mi fac grii si nici nu-i voi judeca eu .sI EU AM LUPTA MEA DE DUS ,DE DOVEDIT , DE A MA CURATI.
Cunostiinta ingamfa, „altceva zideste” – stiti voi continuarea , aceea ete cu care nu va puteti voi impaca. Adentistii ar trebui sa se jeleasca ca-i asteapta o mare,mare batalie , cu toate acestea timpul trece iar oamenii sunt adormiti.

Nu sunt deloc de acord cu tonul Dvs. Oare numai pentru unii este valabil dictonul lui Pavel? Cunoştinţa îngâmfă numai pe învăţătorii Bisericii, nu şi pe cei care se ridică din bancă, pretinzând că au mai mare cunoştinţă? Şi încă n-am văzut cum este zidită Biserica prin „dragostea” celor care o dezbină! Niciodată nu voi fi de acord cu aceia care urăsc Biserica şi pe învăţătorii ei legitimi, erijându-se în învăţători supremi şi trimişi speciali ai lui Dumnezeu. Unul din cele mai mari blesteme ale acestei mişcări au fost falşii învăţători care nu fac altceva decât să dezbine pe credincioşi, să rupă sufletele din Biserică şi să le ducă pe pustii. Rătăcirile teologice pe care le susţin asemenea oameni sunt nimic pe lângă adevărata rătăcire, care este întoarcerea armelor împotriva Bisericii.

schuller wrote:

Domnul sa va binecuvanteze, oameneni setosi de sange ! Dejane , Domnul te aproba – Nu uita – FA CE AI DE FACUT – CACI BIRUINTA ESTE A DOMNULUI !

Nu crezi, totuşi, Herr Schuller, că este prea mult ce spui? Cum şi de ce suntem noi „setoşi de sânge”? Pentru faptul că respingem învăţăturile rătăcite şi pe cei care dărâmă ceea ce Domnul Christos construieşte? Din copilărie am tot auzit astfel de glasuri. Sunt sătul de ele. Adevărata Biserică se construieşte pe principiul unităţii în credinţă, din Ioan 17. Biserica este zidită pe temelia apostolilor şi profeţilor ei. Cei care sunt datori şi competenţi ca să supravegheze păstrarea doctrinei curate sunt cei pe care Pavel îi menţionează în 1 Corineteni 12, în Efeseni etc: apostoli, profeţi, învăţători (episcopi/prezbiteri), evanghelişti. Profeţii care vin de afară, învăţătorii care vin cu învăţăturile lor, şi care nu sunt recunoscuţi înăuntru ar putea să fie mai degrabă lupi răpitori. Toţi aceia care cred că au o solie minunată şi actuală, cu tot felul de detalii teologice, pe care dacă nu le accepţi, chipurile, mergi la pierzare, sunt falşi învăţători care nu ştiu ce spun. Autoritatea Bisericii este mai presus de a oricărui individ. Cine are pretenţia că a descoperit din Cuvânt un mesaj important, trebuie să fie în stare să convingă mai întâi Biserica, respectiv pe învăţătorii ei. Dacă Biserica respinge acea învăţătură ca fiind falsă, este cel mai înţelept lucru să fie lăsată laoparte. Biserica nu poate progresa, dacă este silită să accepte mesajele tuturor diletanţilor şi a prorocilor închipuiţi. Scriptura şi Mărturia sunt pentru cei de bună credinţă, care cunosc principiul dragostei creştine şi al unităţii de credinţă. Biserica este comunitatea de credinţă, în care aşa imperfecţi cum suntem, învăţăm şi progresăm împreună. Biserica nu este pepinieră de candidaţi pentru incursiunile învăţătorilor privatizaţi care s-au rătăcit de la calea dreaptă. Sper că am fost clar.

[dejan1888]

#643

Anduraru wrote:

schuller wrote:

Dumnezeu este Tatăl lui Hristos; Hristos este Fiul lui Dumnezeu.” 8T, 268
„Domnul Isus Hristos, singurul Fiu născut al lui Dumnezeu, este Dumnezeu cu adevărat în infinitate, dar nu în personalitate” UL 367

Domnule Schuller,
Dialogul nostru de aici se întemeia pe Biblie, singura autoritate în domeniul credinţei şi ultimul cuvânt în orice dispută religioasă. Biblia citită inteligent, atâta tot. Afară de asta, citatele pe care le dai nu explică nimic referitor la calitatea de Tată şi Fiu, ceea ce înseamnă că pur şi simplu preiau limbajul biblic, subliniind semnificaţia lui antropomorfică. În diverse locuri, de exemplu EGW vorbeşte despre Balaurul. Asta nu înseamnă că există vreun balaur real de care să ne temem, ci că EGW a folosit limbajul Bibliei, fără să-l explice.

Biblia si Spiritul Profetic de asemenea vorbesc despre un Sanctuar in cer cu doua camere, sfanta si sfanta Sfintelor dar si aceasta trebuie interpretat in sens figurat ca si relatia Tata-Fiu. Mai departe, Biblia si Spiritul Profetic vorbesc despre sase zile literale de creatiune dar daca deja am inceput cu metaforele atunci si aceasta este numai o exprimare figurativa.

Pana unde vom merge? Biblia si Spiritul Profetic vorbesc despre ziua a saptea literala. Dar, cand deja am inceput cu interpretarile figurative si aceasta este o odihna spirituala zilnica a celor care sunt in Hristos. Mai avem ceva? Da, Biblia si Spiritul Profetic vorbesc despre a doua venire lui Isus literala dar de ce sa nu fie una spirituala, figurativa? In sfarsit nici Biblia este numai o metafora si chiar insusi Dumnezeu.

Ellen White (pe care nu o vreti ca o autoritate doctrinala) ne-a avertizat de aceasta teologie:

„De asemenea suntem avertizați că „urmaşul lui Hristos va fi confruntat cu „vorbiri amăgitoare” împotriva cărora
apostolul îi avertiza pe credincioşii coloseni. El va întâmpina interpretările spiritualiste ale Scripturii, dar nu trebuie să
le primească. Glasul lor trebuie să se audă vestind cu claritate adevărurile veşnice ale Scripturilor. Ţinându-şi ochii aţintiţi
la Hristos, el trebuie să păşească mereu înainte pe calea arătată, neluând în seamă nici o idee care nu este în armonie cu
învăţătura Domnului Isus. Adevărul lui Dumnezeu ar trebui să alcătuiască subiectul cugetării şi meditării sale. El trebuie
să privească Biblia ca fiind glasul lui Dumnezeu ce-i vorbeşte direct. În felul acesta, va găsi înţelepciunea care este
divină.” (Faptele apostolilor, 474)

[dejan1888]

#644

“Dar Duhul spune lămurit că, în vremurile din urmă, unii se vor lepăda de credinţă, ca să se alipească de duhuri înşelătoare şi de învăţăturile dracilor, abătuţi de făţărnicia unor oameni care vorbesc minciuni, însemnaţi cu fierul roşu în însuşi cugetul lor.” Înainte de ultima manifestare a lucrării apostaziei, va fi o confuzie a credinței. Nu vor exista idei clare și definite cu privire la taina lui Dumnezeu. Unul după altul, adevărurile vor fi stricate.” Semnele Timpului, 28 Mai, 1894

Profetia se implineste sub ochii nostri. Unul dupa altul, adevarurile pe care Dumnezeu le-a dat bisericii ramasitei, sunt stricate prin interpretarile spiritualiste a Scripturii. Tatal si Fiul nu mai sunt Tata si Fiu, Sanctuarul nu mai este literal ci simbolic, creatiunea nu a durat sapte zile ci milioane de ani, sabatul nu mai este odihna in ziua a saptea ci odihna spirituala zilnica etc. in curand vom vedea ce urmeaza.

[Autor]

Mesaje